Hasan Mesut Önder sprach mit dem Experten Alp Tufan über den tiefen Staat, die FETÖ und die Geheimdienstbeziehungen zu Russland…

(Kolumne vom 15.07.2019)

Zusammen mit dem Geheimdienstexperten Alp Tufan sprachen wir über den abgeschlossenen Ergenekon-Prozess, die Rolle der FETÖ in diesem Prozess und die Annäherung zwischen der Türkei und Russland. Alp Tufan war viele Jahre im Einsatz. Er ist Experte für Griechenland, Sowjetrussland, Geheimdienst- und Verteidigungsstrategien.

Was war Ergenekon, was ist daraus geworden?

Hasan Mesut Önder  – Alle Angeklagten im Ergenekon-Prozess wurden freigesprochen. Damit wurde durch eine gerichtliche Entscheidung bewiesen, dass es in der Türkei keinen Deep State gibt. Gibt es Ihrer Meinung nach einen tiefen Staat in der Türkei? Welche Position nehmen Strukturen wie Gladio und Encümen-i Daniş innerhalb des tiefen Staates ein? Ist Ergenekon eine andere Struktur als Gladio in den USA und Großbritannien? Was sagen Sie zu all diesen Diskussionen?

Alp Tufan – Ja, der Ergenekon-Prozess wurde eingestellt. Denn diese Verfahren wurden nicht eingeleitet, um die Struktur zu zerschlagen, die während der Gründung der NATO in Europa und den Meinungsführernländern die Kräfte bildete, die den Widerstand während einer sowjetischen Besetzung von innen organisieren sollten, also die in der Türkei als Ergenekon bekannte Struktur. Diese Verfahren waren nichts anderes als Verschwörungen, die von konkurrierenden ideologischen Strukturen innerhalb des Staates ins Leben gerufen wurden, um sich gegenseitig zu zerschlagen. 

Mit Hilfe der Justiz verwässerten die damals im Staat dominierenden Kreise die tatsächliche Struktur von Ergenekon durch unbegründete Klagen und Anschuldigungen.

Aus diesem Grund hat die „Stay-behind (Ergenekon)“-Struktur tatsächlich keinen Schaden genommen, sondern ist sogar noch stärker geworden, andere Strukturen in der Türkei beseitigt und sich selbst ernsthaft versteckt, um ihren Weg fortzusetzen.

Nach der Gründung der NATO im Jahr 1949 wurde die erste Ergenekon-Infrastruktur, die 1951 eingerichtet wurde, als „Sonderbüro” bezeichnet. Mit dem vollständigen Beitritt der Türkei zur NATO im Jahr 1952 erhielten die Stay-behind-Strukturen, die in anderen NATO-Ländern eingerichtet wurden, Namen aus der Mythologie ihrer jeweiligen Länder, während diese Struktur in unserem Land den Namen „Ergenekon” erhielt.

Nach dem Ende des Kalten Krieges haben die NATO-Mitgliedsländer ihre Stay-behind-Strukturen aufgelöst und diese Organisation in ihren Ländern beendet.

Nach dem Kalten Krieg gab es nur zwei Länder, die diese Struktur nicht aufgelöst haben: eines davon ist die Türkei, das andere Griechenland. Beide sind NATO-Mitgliedsländer.

Die Struktur in Griechenland wurde von den USA ins Visier genommen, weil die ihr unterstellte Terrororganisation „17. November“ außer Kontrolle geraten war und Terroranschläge auf amerikanische Ziele verübte. Durch Druck auf Griechenland wurden die Olympischen Spiele, die im Jahr 2000 in Athen stattfinden sollten, zum Gegenstand von Erpressung gemacht, und diese Stay-behind-Struktur, die in Griechenland unter dem Namen Altın Koç bekannt war, wurde von den USA durch den griechischen Staat aufgelöst.

In der Türkei hingegen gingen die Aktivitäten von Ergenekon nach dem Kalten Krieg mit voller Kraft weiter, angeführt von den USA und Großbritannien, und sie verbarg sich auf verschiedene Weise hinter allen möglichen wirtschaftlichen, militärischen, politischen und terroristischen Manipulationen. Zusätzlich zu den gefälschten Ergenekon-, Balyoz- und Militärspionageprozessen hat die FETÖ-Organisation, ein Ableger der echten Ergenekon, mit dem Putschversuch vom 15. Juli diesen Verschwörungsoperationen den letzten Schliff gegeben. Damit hat sich die FETÖ einen Platz ganz oben auf der Liste der Terrororganisationen gesichert, gegen die die Türkei kämpft.

Wie daraus ersichtlich ist, gibt es in der Türkei keinen tiefen Staat. Wenn es einen gäbe, hätte die Ergenekon-Stay-behind-Struktur diese Aktivitäten nicht durchführen können.

Obwohl die Ergenekon-Struktur in unserem Land von zwei verschiedenen Gruppen mit Sitz in London und Amerika verwaltet wird, treffen London und Washington im letzten Einsatzgebiet gemeinsame Entscheidungen über die Aktivitäten dieser Struktur in unserem Land.

Encümen-i Daniş ist eine seit den 1870er Jahren traditionelle Struktur, deren Verbindungen zur Ergenekon-Struktur unvorstellbar sind; aber es ist etwas schwierig, sich vorzustellen, wie wirksam ihre Einflüsse und Empfehlungen sein könnten. Denn wenn sie wirksam gewesen wären, hätten sie in den Ergenekon-Prozessen eine Vorrangstellung vor der FETÖ-Struktur eingenommen und diese Prozesse nicht zugelassen; das bedeutet, dass sie nicht wirksam sind.

In den letzten 50 Jahren haben sie bekommen, was sie wollten

Hasan Mesut Önder – Was sagen Sie zur Position der FETÖ innerhalb der Gladio und zum Machtzuwachs der FETÖ in der Türkei? Wer hat dieser Terrororganisation Raum gegeben, wie konnten sie so tief in den Staat eindringen? Ich würde gerne Ihre Beobachtungen zu diesem Thema hören…

Alp Tufan– Die FETÖ-Struktur ist der strategisch am besten organisierte Zweig der Stay-behind-Ergenekon-Organisation… Seit 1975 hat sie sich, eigentlich zeitgleich mit der PKK-Apocular-Organisation, mit einer sehr technischen und systematischen Organisation, die von den USA und Großbritannien unterstützt wurde, in die politische und öffentliche Ordnung des Staates eingeschleust und begann ihre letzten Aktivitäten zur Zerstörung von innen mit Klagen gegen kemalistische Kräfte. Danach folgten am 7. Februar 2012 die Ermittlungen vom 17. bis 25. Dezember und schließlich der Putschversuch vom 15. Juli, mit denen sie ihre Bemühungen zur Zerstörung des Staates von innen heraus vorantrieben.

Die Führer und Führungskräfte der FETÖ-Organisation, die den Weg für die Organisation ebneten, gewannen zunächst durch wohltätige Werke und psychologische Kriegsführung in der Gesellschaft das Vertrauen der Öffentlichkeit und ebneten so den Weg für sich selbst im Inland und in den Staaten der Welt.

Aber ihre Besetzung von Positionen im öffentlichen Dienst und der große Einfluss der angelsächsischen Struktur in unserem Land auf Politik, Bürokratie und Militär haben ihnen den Weg geebnet; sogar Politiker und zivile und militärische Bürokraten, die im Laufe der Zeit heftig auf sie reagierten, haben persönlich dafür gesorgt, dass die FETÖ-Terrororganisation so viele Mitarbeiter ausbilden und an die Spitze gelangen konnte.

Die Ursprünge von Öcalan und der PKK

Hasan Mesut Önder– Es gibt verschiedene Behauptungen darüber, dass Abdullah Öcalan ein Mitglied der türkischen Gladio war. Außerdem wird gesagt, dass die PKK eine Projektorganisation sei und dass Öcalan bis zu seiner Abreise nach Damaskus unter der Kontrolle des Staates stand. Was sagen Sie zu Öcalans Beziehungsnetzwerk und dem Entstehungsprozess der PKK?

Alp Tufan – Wenn man sich den Namen ansieht, versteht man, dass es sich um ein Projekt handelt. Öcalan wurde in Urfa geboren und wuchs dort auf, dann kam seine Zeit in Ankara, Anfang der 1970er Jahre neigte er zur rechten Ideologie, er war ein gläubiger Mensch… Einige Spitzenvertreter des angelsächsischen Zionismus hierzulande haben ihn an den Geheimdienst MİT weitergereicht, und dann wurde ein Fahrplan erstellt, den Öcalan nie in Betracht gezogen hätte. Wie ein Schachfigur auf dem Schachbrett hat er sich zum Anführer des großen Projekts zur Zerstörung des Nahen Ostens und zur größten ethnischen Diskriminierung sowohl in der Region als auch innerhalb der Türkei entwickelt und leitet nun eine riesige blutige Organisation.

Die Öffentlichkeit weiß von Anfang an Folgendes: Der Vater von Öcalans Frau Kesire ist ein Geheimdienstmitarbeiter des MİT; nach ihrer Trennung von Öcalan ist Kesire nie wieder in der Öffentlichkeit aufgetreten und hat sich in Europa versteckt gehalten. Das mag zwar stimmen, ist aber nicht von großer Bedeutung.

Während des Jom-Kippur-Krieges 1973 nahmen zwei hochrangige MIT-Führungskräfte, die zu einem Kurs in den Staat Israel gereist waren, an langen Kursen über destruktive Aktivitäten teil, um mit einer neuen Organisation, die sie gründen und kontrollieren würden, die seit 1960 in Süd- und Ostanatolien bestehenden marxistisch-leninistischen Ideologien und „kurdischen Bewegungen” wie Kawa, Ddko, Rızgari, Alarızgari usw., die seit 1960 in Süd- und Ostanatolien mit marxistischer und leninistischer Ideologie „kurdische Aktivitäten” betrieben, mit einer neuen Organisation unter ihrer Kontrolle zu zerstören und die kurdischen Aktivitäten in der Region zu beenden, indem sie Apo und Apoculara die Gründung einer Organisation anboten und damit den Anfang der Ereignisse einleiteten. Und indem sie erklärten, dass sie die Kontrolle am 12. September verloren hätten, haben sie dieser Struktur bis heute bewusst oder unbewusst Schaden zugefügt, sowohl weltweit als auch in unserer Region.

Wenn sie sagen, dass sie es nicht wussten, empfehle ich unseren Bürgern, den Abschnitt „Gamla Tepesi“ aus dem Alten Testament zu lesen. Das ist ein langes Thema; es ist schwierig, das Thema Öcalan und PKK in einem Interview unterzubringen…

Ich werde der erste sein, der diese Frage in der Türkei offen beantwortet. Was ich sagen werde, gilt derzeit nur für mich; da ich aus einer langen Geheimdiensttradition stamme, habe ich aus erster Hand Informationen zu diesem Thema erhalten. Außerdem kann ich aufgrund der Ereignisse, deren Zeuge ich geworden bin, sagen, dass der Kindermörder Öcalan 1973 von Personen, die für bestimmte Kurse ins Ausland geschickt worden waren, mit verschiedenen Methoden rekrutiert wurde. Das Ziel der Gründung von Öcalan und der PKK war es, die marxistisch-leninistischen Strukturen kurdischer Herkunft wie Kawa, Rızgari, Alarızgari und Ddko im Südosten und Osten Anatoliens zu zerschlagen.

Was Pilot Necati betrifft, so habe ich von Pilot Necdet Bey erfahren, dass Necati Kaya ein einfacher Nachrichtenagent war, der in einigen Punkten mit Öcalan in Verbindung stand und tatsächlich 1982 bei einem Flugzeugabsturz ums Leben kam. Gott hab ihn selig, Necdet Bey stammte aus einer heldenhaften Familie, diente als Unteroffizier in der türkischen Armee und war später Mitglied der Abteilung für Antikommunismus. Ich hatte von den Verantwortlichen gehört, dass die Fikir Ajansı, bei der Öcalan als Büroangestellter arbeitete, vom Geheimdienst gegründet worden war und dass sie dank dieser Agentur linke Organisationen verfolgen konnten. Als Adresse hatten sie einen Ort in Ankara gewählt, der einer Passage ähnelte. Sie erzählten mir lachend, dass Apo zu dieser Zeit in der Fikir Ajansı für die Teeküche zuständig war und dass sie ihn dort untergebracht hatten, weil er mit den rechten Ansichten sympathisierte. Natürlich waren sie sehr traurig darüber, dass Öcalan später seine Position erreichte; die meisten von ihnen starben vor Kummer, die Unbekümmerten leben noch heute. 

Die Beziehungen zum russischen Geheimdienst

Hasan Mesut Önder– Inwieweit hat sich die in letzter Zeit gewachsene Nähe zwischen der Türkei und Russland auf die Beziehungen zwischen den Geheimdiensten beider Länder ausgewirkt? Welche Vor- und Nachteile hat die enge Beziehung zwischen den türkischen und russischen Geheimdiensten für unser Land?

Alp Tufan– Der wichtigste Faktor für die bisherige langsame Entwicklung der türkisch-russischen Beziehungen ist die Tatsache, dass die türkischen Institutionen und die Mobilisierungsstruktur während des Kalten Krieges unter dem Kommando der NATO und der USA standen… Es ist nur natürlich, dass die türkischen Geheimdienste und die Mobilisierungsstruktur die russisch-türkischen Beziehungen stets sabotiert und verlangsamt haben.

In bestimmten Zeiten haben Geheimdienstmanager, die angesichts der lebenswichtigen Interessen des Landes eine Vorreiterrolle innerhalb des Geheimdienstes und der Mobilisierungsstruktur übernommen und einige Konflikte in Kauf genommen haben, harmonisch mit den russischen Geheimdiensten zusammengearbeitet; dies war jedoch immer nur vorübergehend.

In der heutigen Situation, in der eine neue Weltordnung entsteht, wird die historische Nähe zwischen Moskau und Ankara wieder zu einer engen Zusammenarbeit führen. Dennoch muss man auf die vom Westen aufgezwungenen und ihm dienenden Geheimdienstbeamten achten. Sie könnten versuchen, bestimmte Sabotageakte unter Ausnutzung ihrer Initiativen durchzuführen; solche Akte wurden in kurzer Zeit häufig begangen, und bald könnten Informationen darüber an die Öffentlichkeit gelangen.